Kommentarer til: Hjernevask: Hvorfor fremstår Lorentzen og Egeland dumme? https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/ Magasin om demokrati og ytringsfrihet Mon, 16 Feb 2015 16:26:35 +0000 hourly 1 Av: Odd Vidar Bakkejord https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/#comment-67406 Sun, 29 Apr 2012 01:42:23 +0000 https://voxpublica.no/?p=3042#comment-67406 Hjernevask er noe av det mest forfriskende innenfor fritenkning i Norge på lenge, og undertegnede bifaller geniet Harald Eia for stor teatersport med det tvetydige navnet “hjernevask” som forstavn og harpun mot indoktrinering.

Mange akademikere har benyttet spisse albuer for å komme seg frem, blir venner med de rette, og driter ut de de ikke har behov for, alt for å komme til matfatet.

Jeg møtte disse taktikkene på Blindern på 80 tallet, hvor jeg uten grunnlag ble skjelt ut av en fyr , det var en ren hersketeknikk pga stedlig damerivalisering.

Denne stråmanns taktikken var bare en øvelse blant selvoppnevnte alfa hanner for å markere revir, og den samme typen aggresjonen ble og blir benyttet i kamp om andre sosiale posisjoner som verv og anerkjennelse i akademia.

Istedet for å vinne med saklige argumenter, prøver man å vinne via andre veier, som utpsyking, utskjelling, utfrysing, søppelkasting o.l., you name it!

Det er helt tydelig at det ikke er de smarteste som alltid vinner kampene, de er for redelige, sånn som Eia, som heller vil tilbake som komiker, å være for smart er en kjempestor trussel tydeligvis, man blir utsatt for psykisk press allehånde.

Ideologisk og politisk korrekthet har sin misjon, men den er også en sovepute og en en tyrann, vekselsvis, og da kan jeg minne om Thomas Kuhns bok, “Vitenskapelige revolusjoners struktur” som beskriver hvordan paradigmer oppstår og forgår. Og de som kjenner vitenskapsteorien vet at det ikke finnes noen endelig sannhet. Alt skal kunne være gjenstand for falsifisering (motbevisning)
ifølge Karl Popper. Det som ikke er det, er i høyden kun kvasivitenskap å regne.

Men det mest skremmende er alltid de som er skråsikre på at de har den hele og fulle sannhet.

Når skal vi bli så tolerante her i landet at vi kan godta mer enn et syn, at vi greier å bli så objektive at vi kan gi begge parter litt rett. For jeg tror neppe det er enten eller i denne debatten om biologi versus miljø.

At det er forskjell på jenter og gutter vet tydeligvis vanlige folk bedre enn forskere? Hva er det vi da betaler for? At sosiale miljøbetingelser spiller inn også, er det jo heller ingen tvil om, så hva er den man krangler om egentlig?

]]>
Av: Hjernevask, bloggstøtte og Charta 08 mest lest i 2010 « Vox Publica https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/#comment-45746 Thu, 06 Jan 2011 06:02:30 +0000 https://voxpublica.no/?p=3042#comment-45746 […] fem mest leste artiklene i 2010 Hjernevask: Hvorfor fremstår Lorentzen og Egeland dumme?, av Jens E. Kjeldsen. Fritt Ord gir millioner til blogger, av Olav A. Øvrebø. Charta 08 — […]

]]>
Av: #Hjernevasket og glad for det : Iskwews hjørne på www https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/#comment-35372 Sat, 13 Mar 2010 11:37:29 +0000 https://voxpublica.no/?p=3042#comment-35372 […] Jens Elmelund Kjeldsen/VOX PUBLICA hadde en interessant analyse av programkonseptet: AT «BIOLOGENE» i Hjernevask fremstår mer […]

]]>
Av: Niklas Bjørnerstedt https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/#comment-35281 Wed, 10 Mar 2010 12:59:58 +0000 https://voxpublica.no/?p=3042#comment-35281 Skjønner det. Fra et retorisk perspektiv kan man beskrive dette på følgende måte: Loretzen kommer dårlig ut av programmet. Han skriver debattinnlegg der han begår retorisk hara-kiri og graver et dypere hull.

]]>
Av: Jens E. Kjeldsen https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/#comment-35279 Wed, 10 Mar 2010 12:16:29 +0000 https://voxpublica.no/?p=3042#comment-35279 Takk for mange gode kommentarer! Interessant å lese. Det er tilsynelatende ikke mye som kan engasjere som en lett blanding av forskere, arv og miljø og en norsk komiker.

Jeg vil bare få understreke at min intensjon med blogginnlegget verken var å forsvare den ene eller annen side eller å hevde at den ene siden ble manipulert eller urettferdig behandlet av NRK og programlederen. Jeg søkte å si noe om hvilke type argumentasjon som de forskjellige deltakere fremkommer med i programmet og hvordan det fremstår retorisk.

Mitt enkel poeng var at når de fleste seere (antagelig) forlater programmet med den oppfatningen at arv naturligvis har betydning, så var det især fordi det ikke kom noen gode argumenter som støtter antagelsen om at arv ikke har — eller har minimal — betydning. Om det er fordi disse argumenter ikke finnes eller fordi de ble forhindret i å kommer frem var ikke så viktig i min sammenheng i dette innlegget. Jeg ville vise hvordan to typer argumentasjon og karakterfremstilling påvirker troverdigheten og overbevisningskraften.

]]>
Av: Niklas Bjørnerstedt https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/#comment-35277 Wed, 10 Mar 2010 11:47:22 +0000 https://voxpublica.no/?p=3042#comment-35277 Hvis man tror at Loretzen har blitt urettferdig behandlet så kan man jo lese hans eget innlegg i Aftenposten. Her har han alle muligheter til å forklare sin syn. Hva får man? En samling pinlige insinuasjoner og håpløse argumenter. Det å forske i om “det er flere venstrehendte som er homofile” synes han er kuriøst. Hvorfor det? Er det fordi han allerede har bestemt at homofili er en sosial konstruksjon?

]]>
Av: martine votvik https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/#comment-35268 Tue, 09 Mar 2010 23:55:30 +0000 https://voxpublica.no/?p=3042#comment-35268 Så flott at det ikke bare er jeg som interesserer meg for dette aspektet ved programmet. Jeg satt også og lurte litt på hva som hadde blitt klippet bort, men da mest av alt hva av Eias spørsmål og småprat som var blitt klippet. Hvis man observerer Lorentzen og Egeland på det første klippet deres og så på det andre så virker det soleklart for meg at de tror de har Eia med på laget i første del og at de blir overrumplet i den andre delen da de plutselig angripes. Ikke at jeg mener det er galt i seg selv, jeg synes jo slike ting er morsomme og smarte, men det forklarer jo litt av de dårlige svarene og den forstokkede talen.

Jeg savnet også at Eia skulle spørre biologene mer kritiske og interessante spørsmål, men der nøyer han seg med å nikke, smile og bygge opp under kredibiliteten deres med små kommentarer.

]]>
Av: Trond https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/#comment-35256 Tue, 09 Mar 2010 17:49:36 +0000 https://voxpublica.no/?p=3042#comment-35256 Jeg for min del synes det mest interessante er at folk plutselig BRYR seg om hva forskerne småkjekler om! Vi har nok av forskere som publiserer den ene avhandlingen etter den andre for eget skrivebord. Når Eia viser frem argumentene på den måten han gjør, tvinger han OSS til å ta stilling. Og det er BRA — uansett hvilken leir man tilhører. Jeg så programmet om hvorvidt IQ er arvelig — og kjøper ikke HELT at løpet er kjørt i det du begynner å puste. Jeg for min del tror at det rettemiljøet gjør mye fra eller til når det er snakk om hva du bruker av de gavene du har fått med deg fra fødselen. Miljø ER en faktor tror jeg (fortsatt) — men det er “Hjernen” til Eia som har fått meg til å tenke over det. TAKK!

]]>
Av: Morten Veland https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/#comment-35253 Tue, 09 Mar 2010 16:12:43 +0000 https://voxpublica.no/?p=3042#comment-35253 Først: veldig kjekt å få finne analysen på dagbladet.no også.

Har ikke en del av betydningen for at forskerene virker dumme, med å gjøre at Harald Eia virker smartere enn noen sinne? Når programmet startet var hans innledende ethos (i hvertfall hos majoriteten av seerne) ikke særlig preget av å holde troverdighet på området som omhandler forskning. Dette er jo en humorist av rang og jeg tror mange kan oppfatte forskere som “dumme”, ettersom Eia ikke først og fremst er kjent for utdannelsen sin, dermed ser vi Eia sette forskerne på plass.

Jeg synes forøvrig Eia er den som klarer å sette ord på hva som blir sagt, med sin hyppige bruk av metaforer når han konverserer med forskerene. Det virker heller ikke i forskerenes favør når de for eksempel driver med annslag på hva som er påvirkning fra miljø og hva som er genetisk. Da utrykker bare alle forskerene at de alle er uenige og at vi dermed ikke kan tro på hva de sier.

]]>
Av: NTNUer https://voxpublica.no/2010/03/hjernevask-hvorfor-fremstar-lorentzen-og-egeland-dumme/#comment-35245 Tue, 09 Mar 2010 10:22:05 +0000 https://voxpublica.no/?p=3042#comment-35245 Her er en lenke til saken fra 2008 hvor Lorentzen snakket om biofascister, psykovrøvl m.v.: http://www.universitetsavisa.no/ua_lesmer.php?kategori=nyheter&dokid=47de94cd414969.81665052

]]>