Kommentarer til: Bloggtrusler – en ytringsfrihetssak? https://voxpublica.no/2012/09/bloggtrusler-%e2%80%93-en-ytringsfrihetssak/ Magasin om demokrati og ytringsfrihet Fri, 14 Sep 2012 14:06:04 +0000 hourly 1 Av: Konrad https://voxpublica.no/2012/09/bloggtrusler-%e2%80%93-en-ytringsfrihetssak/#comment-73648 Fri, 14 Sep 2012 14:06:04 +0000 https://voxpublica.no/?p=8957#comment-73648 Som svar til Arne Jensen.

Arne Jensen: Det er en stor (muligens prinsippiell) forskjell på å oppfordre til vold mot privatpersoner eller tjenestemenn, og det å oppfordre til skatteunndragelse, smugling (avgiftsunndragelse) eller røyking av cannabis. Cannabis har svært små skadevirkninger og går nesten bare ut over personen selv. I motsatt ende av skalaen er oppfordring til vold eller trusler mot tjenestemann.

Isolert sett er det også stor forskjell på vold/trusler og skatte-/avgiftsundragelse. Unndrar du skatt går det ikke utover noen konkret, det blir bare en bagatellmessig reduksjon i statens inntekter. Men oppfordrer man til skatteundragelse sier man samtidig at staten ikke har legitimitet, det er altså noe annet enn å si at man er uenig i skatteloven. Jeg mener selv at skatteloven har en del uheldige sider og disse bør endres, men jeg sier ikke at skatteloven (og dermed staten) er uten legitimitet slik at vi med god samvittighet kan gi blaffen. Dette er også en del av den store kontrakten i et fredelig, demokratisk samfunn: Vi kan være uenige politisk, men når noe er vedtatt på en akseptabel måte så godtar vi vedtaket.

]]>
Av: norskgoy https://voxpublica.no/2012/09/bloggtrusler-%e2%80%93-en-ytringsfrihetssak/#comment-73611 Thu, 13 Sep 2012 13:39:04 +0000 https://voxpublica.no/?p=8957#comment-73611 Høyesterett skrev nå; Slik flertallet ser det, omfatter siktelsen handlinger som klart er straffverdige., punkt 22. Å legge vekt på at h.rett ankeutvalg mener noe er “straffeverdig” uten at de grunngir det i lov, er også noe veldig spesielt. Den uttalelsen burde for det første ikke være med, og den burde blitt problematisert av pressen. Dessuten er det også dissens her, siden flertallet ikke er enstemmig. At politiet har formulert siktelsen slik de selv anser at det vil dømmes av domstol er da ikke et spor spenstig. Gulating, som gikk mer inn i saken enn en setning, mente det var høyst tvilsomt at alle deler av §140 var oppfylt. Som altså måtte være tilstede for å kunne dømmes etter den paragrafen.

Men ingen i media graver opp sitatene som skulle være så alvorlige at de truet det norske stats maktapparat. Noe som er spesielt. Siden det er kjernen i hele saken.

]]>
Av: Arne Jensen https://voxpublica.no/2012/09/bloggtrusler-%e2%80%93-en-ytringsfrihetssak/#comment-72956 Thu, 06 Sep 2012 13:10:41 +0000 https://voxpublica.no/?p=8957#comment-72956 Som svar til Konrad.

Konrad — god og viktig presisering av skillet mellom det å argumentere for å endre en lov man er uenig i, og det å oppfordre til å bryte den samme loven. Jeg tror ikke vi er så uenige. Som du ser så skriver jeg at det går en grense ved det å oppfordre til eller forherlige ulovlige handlinger, helt i tråd med det loven foreskriver. Det jeg forsøkte å nyansere var snarere at det innenfor denne potensielt store gruppen utsagn kanskje ikke er alle som er like viktige å bruke ressurser på å forfølge rettslig. Der mener jeg vel at det er en viss forskjell på det å be folk om ta seg en “joint” og det å oppfordre til drap, selv om både hasjrøyking og drap altså er straffbart.

]]>
Av: Konrad https://voxpublica.no/2012/09/bloggtrusler-%e2%80%93-en-ytringsfrihetssak/#comment-72922 Wed, 05 Sep 2012 13:51:32 +0000 https://voxpublica.no/?p=8957#comment-72922 “Hvor langt skal man kunne gå i å forherlige eller indirekte og kanskje direkte oppfordre til ulovlige handlinger?”

Her synes jeg vi skal være restriktive, vi må anse loven som en del av den store kontrakten som vi alle respekterer selv om vi er uenige.

Så ytringsfriheten må dreie seg om å kunne hevde at loven er gal, grunnløs eller uhensiktsmessig — på dette punktet må vi være ganske generøse med hva det er lov å si (av hensyn til en opplyst offentlig debatt). Selv mener jeg forbudet mot cannabis er meningsløst særlig sett i kontrast til alkohol og tobakk. Men jeg oppfordrer ikke til bruk av cannabis eller forherliger ikke slik bruk. Jeg oppfordrer til å endre loven, det er noe annet.

]]>